х1 обсуждение

[GreenRain]

Просто если сервер позиционируют как максимально приближенным к корейскому оригиналу, без правки в баланс проф итд, но при этом вводить свитки с бафами это абсурдно((, тогда уж можно установить и нпс с фул бафом на час - как на куче прочих фришек. Если будут свитки с бафом теряется смысл играть за саппорт.
P.S. Играл в свое время на ц1 когда игра только появилась, без всяких свитков с бафами и да я не сфейлился на 40лвл, где-то до 60го вкачался, а потом уже ц2 поставили.

 

[OneLove]

Просто если сервер позиционируют как максимально приближенным к корейскому оригиналу, без правки в баланс проф итд, но при этом вводить свитки с бафами это абсурдно((, тогда уж можно установить и нпс с фул бафом на час - как на куче прочих фришек. Если будут свитки с бафом теряется смысл играть за саппорт.
P.S. Играл в свое время на ц1 когда игра только появилась, без всяких свитков с бафами и да я не сфейлился на 40лвл, где-то до 60го вкачался, а потом уже ц2 поставили.

Давай разложим по полочкам:
РДД (маги/луки) нуждаются как в бафе, так и в заливе мп. Ты можешь качаться соло? Можешь, но тратишь время на подбирание дропа с мобов. Ты можешь взять в пати профета и твой кач станет быстрее за счет более сильных бафов, подбора дропа и своевременного подхила. Добавив ЕЕ/ШЕ ты получишь еще более эффективный экспинг, за счет сокращения времени на регенерацию маны. Добавишь барда и вот ты уже успешен в АУЕ, ой АОЕ.
С миликами тоже самое. Парики, Крума, ЛОА чем больше живого активного саппорта тем эффективнее кач.
Главное понимать, играющий саппорт всегда найдет пати, а если ты решил посмотреть сериальчик раз в 20 минут бафая пати, то тебя ничего не спасет, ни 1 окно, ни отсутствие свитков.

 

[GreenRain]

Просто если сервер позиционируют как максимально приближенным к корейскому оригиналу, без правки в баланс проф итд, но при этом вводить свитки с бафами это абсурдно((, тогда уж можно установить и нпс с фул бафом на час - как на куче прочих фришек. Если будут свитки с бафом теряется смысл играть за саппорт.
P.S. Играл в свое время на ц1 когда игра только появилась, без всяких свитков с бафами и да я не сфейлился на 40лвл, где-то до 60го вкачался, а потом уже ц2 поставили.

Давай разложим по полочкам:
РДД (маги/луки) нуждаются как в бафе, так и в заливе мп. Ты можешь качаться соло? Можешь, но тратишь время на подбирание дропа с мобов. Ты можешь взять в пати профета и твой кач станет быстрее за счет более сильных бафов, подбора дропа и своевременного подхила. Добавив ЕЕ/ШЕ ты получишь еще более эффективный экспинг, за счет сокращения времени на регенерацию маны. Добавишь барда и вот ты уже успешен в АУЕ, ой АОЕ.
С миликами тоже самое. Парики, Крума, ЛОА чем больше живого активного саппорта тем эффективнее кач.
Главное понимать, играющий саппорт всегда найдет пати, а если ты решил посмотреть сериальчик раз в 20 минут бафая пати, то тебя ничего не спасет, ни 1 окно, ни отсутствие свитков.

Туже самую аналогию могу привести и для соло ДД который качается под свитками, это ММО игра, а если играешь под пивасик соло по вечерам в одного то и толку от тебя, с тем же успехом подыми свой сервер на виртуалке играй дальше в одного. Просто странно позиционировать сервер как максимально приближенный к оригиналу, даже на стриме мастертома говорил, что не будет править баланс и вносить изменения в клиент так как противоречит оригинальным хроникам, но при этом добавлять на сервер свитки бафов которые достаточно сильно могут влиять на игровой момент. Пусть тогда еще и нпс с бафами в городе ставят, подумаешь бафы у этого нпс будут слабее чем баф того же ПП.

 

[Matisse]

Туже самую аналогию могу привести и для соло ДД который качается под свитками, это ММО игра, а если играешь под пивасик соло по вечерам в одного то и толку от тебя, с тем же успехом подыми свой сервер на виртуалке играй дальше в одного. Просто странно позиционировать сервер как максимально приближенный к оригиналу, даже на стриме мастертома говорил, что не будет править баланс и вносить изменения в клиент так как противоречит оригинальным хроникам, но при этом добавлять на сервер свитки бафов которые достаточно сильно могут влиять на игровой момент. Пусть тогда еще и нпс с бафами в городе ставят, подумаешь бафы у этого нпс будут слабее чем баф того же ПП.

А разве на оффе были ограничение на одно окно?

 

[GreenRain]

В те времена не играли в окнах так как интернет был через модем и компы слабые.

 

[MTT]

А кто подскажет по наградам в квестах до 21го?
Разница только в сосках или есть ещё что-то?

 

[OneLove]

Туже самую аналогию могу привести и для соло ДД который качается под свитками, это ММО игра, а если играешь под пивасик соло по вечерам в одного то и толку от тебя, с тем же успехом подыми свой сервер на виртуалке играй дальше в одного. Просто странно позиционировать сервер как максимально приближенный к оригиналу, даже на стриме мастертома говорил, что не будет править баланс и вносить изменения в клиент так как противоречит оригинальным хроникам, но при этом добавлять на сервер свитки бафов которые достаточно сильно могут влиять на игровой момент. Пусть тогда еще и нпс с бафами в городе ставят, подумаешь бафы у этого нпс будут слабее чем баф того же ПП.

Еще раз: если человек решил играть соло, то он будет в нее играть что со свитками, что без, но со свитками ему это делать немногим приятнее.
ДД со свитками + саппорт > дд со свитками > дд солобаф.
Как влияют на баланс свитки доступные всем и каждому? Причем на бесплатной основе. Как можно говорить о каком-то влиянии на баланс не видя тех бафов, которые будут.
Про аналогию подпивасного дд играющего на своем сервере не понял, сори.

 

[MTT]

Ну дисбаланс в том, что свитки дают для дд. Для баффера их тоже дают, но он их в вх скидывает (дисбаланс в сторону дд). Даже если баффер сильнее Свитков, баффер даёт неслабый минус - это рандом дроп и Адена, выгодней кач соло со свиткамии (дисбаланс в сторону дд). Соответственно очень тяжело кач бафферами и они будут редкие, только с пачками и кланами.
На ц1 нет мдт, что плохо, но в основном всё будут в глудине\глудио, где будут тусить всякие ппхи и баффать за деньги, что даст дд возможность кач под баффом и все счасливы.
Ещё жалко, что нет подбора группы, но, как я понимаю, глобал чат будет. Посмотрим. Сервер будет просто эпичным!

 

[Matisse]

ДД со свитками + саппорт > дд со свитками > дд солобаф.

Таким людям тяжело объяснять этот факт, который лежит на поверхности. Эти люди даже не представляют для чего нужен саппорт. И они не понимают, что живая пати в 9 человек > пати с окнами, и не важно сколько ограничений на окна.

 

[MTT]

ДД со свитками + саппорт > дд со свитками > дд солобаф.

Таким людям тяжело объяснять этот факт, который лежит на поверхности. Эти люди даже не представляют для чего нужен саппорт. И они не понимают, что живая пати в 9 человек > пати с окнами, и не важно сколько ограничений на окна.

Да с чего ты это взял... Все всё понимают, не надо думать, что все вокруг тупые.
По сути, живой сапорт больше, чем оконный сапорт, тут речь о балансе и о социализации и о жизни сапортов, которые играют не в КП.
Админы всеровно сделают по своему, так как есть масса аспектов, которые мы не видим и не понимаем. Просто люди дают аргументы для размышлений, чего от тебя я бы тоже хотел увидеть, ведь твой опыт, по сути, тоже уникальный и ты можешь дать нам массу интересных мыслей и, даже мыслей, по поводу других аргументов. Так дай нам их, пожалуйста, а не оскорбляй инакомыслящих.

 

[GreenRain]

Традиционно людей играющих за саппорт меньше чем за дд, когда на лоу рейтовом сервере есть свитки с бафом или нпс с бафом, то играющих саппортов становится еще меньше так как остаются те кто играют в КП или с друзьями и еденицы кто бегают в солянках. В итоге ДД на хай лвле начинают ныть и говорить нужны свитки с бафом так как нету саппортов такого же уровня, но их кокраз и нету потомучто люди перестают за них играть так как в рандом пати берут редко ибо зачем, есть же свитки((.

 

[OneLove]

Традиционно людей играющих за саппорт меньше чем за дд, когда на лоу рейтовом сервере есть свитки с бафом или нпс с бафом, то играющих саппортов становится еще меньше так как остаются те кто играют в КП или с друзьями и еденицы кто бегают в солянках. В итоге ДД на хай лвле начинают ныть и говорить нужны свитки с бафом так как нету саппортов такого же уровня, но их кокраз и нету потомучто люди перестают за них играть так как в рандом пати берут редко ибо зачем, есть же свитки((.

Я правильно понимаю, что игроки ДД не хотят делиться дропом с саппортом, а после этого удивляются, что на высоких уровнях саппорты их игнорят?
Такие игроки существуют всегда, при любых настойках серверов аргументируя тем, что соло им удобнее, что лучше они заведут второе окно чем возьмут бафера живого, что лучше они заведут фулку чем будут играть в пати.
Саппорты тоже существуют разные, афк булочки или дающие хороший импакт. Первые долго не проживут, а вот вторые могут успешно существовать с ДД которые понимают зачем он ему нужен.
Вступай в клан, социализируйся, добавляйся во френды и ты всегда сможешь найти пати на кач.
Плюс опять же, не стоит забывать про пвп на спотах, и там почти всегда у тебя как соло подпиваса отожмут мобов челы с живым саппортом.

 

[Matisse]

Да с чего ты это взял... Все всё понимают, не надо думать, что все вокруг тупые.
По сути, живой сапорт больше, чем оконный сапорт, тут речь о балансе и о социализации и о жизни сапортов, которые играют не в КП.
Админы всеровно сделают по своему, так как есть масса аспектов, которые мы не видим и не понимаем. Просто люди дают аргументы для размышлений, чего от тебя я бы тоже хотел увидеть, ведь твой опыт, по сути, тоже уникальный и ты можешь дать нам массу интересных мыслей и, даже мыслей, по поводу других аргументов. Так дай нам их, пожалуйста, а не оскорбляй инакомыслящих.

Какие мысли дать? Что живая пати более боеспособна, чем пати с окнами? - Как мне кажется это лежит на поверхности.
Почему мне не мешало играть в одно окно, на серверах где разрешено 1+ окон? Почему меня не смущают свитки на серверах?

 

[MTT]

А почему тебя смутило бы отсутствие свитков?

 

[Raven]

Да с чего ты это взял... Все всё понимают, не надо думать, что все вокруг тупые.
По сути, живой сапорт больше, чем оконный сапорт, тут речь о балансе и о социализации и о жизни сапортов, которые играют не в КП.
Админы всеровно сделают по своему, так как есть масса аспектов, которые мы не видим и не понимаем. Просто люди дают аргументы для размышлений, чего от тебя я бы тоже хотел увидеть, ведь твой опыт, по сути, тоже уникальный и ты можешь дать нам массу интересных мыслей и, даже мыслей, по поводу других аргументов. Так дай нам их, пожалуйста, а не оскорбляй инакомыслящих.

Какие мысли дать? Что живая пати более боеспособна, чем пати с окнами? - Как мне кажется это лежит на поверхности.
Почему мне не мешало играть в одно окно, на серверах где разрешено 1+ окон? Почему меня не смущают свитки на серверах?

Чувак, ты прикольный, может тебя поэтому и не смущала игра в одно окно, потому что на твоём сервере были свитки на баф?)
Вообще, если конкретно тебя не смущает наличие свитков, значит ты можешь спокойно пойти поиграть на любой другой проект, чилловых лоу рейт серверов сейчас полно. Ты говоришь о субъективных вещах, которые не парят лично тебя. Наличие свитков на бафф влияет на мотивацию большинства людей, даже в этой теме отписало много людей против свитков, значит это их волнует. Логика концепции сервера "1 окно на человека" заключается именно в том, чтобы увеличить разнообразие живых классов на сервере и мотивировать людей собираться в пати (соло можно и на своем оффлайн сервере поиграть).

Сервер в одно окно не для сольников, имхо.

 

[Antipod86]

Надеюсь, что администрация отложит ввод в игру свитков баффа хотя на пару недель после старта, а лучше на пару месяцев. Тогда игроки смогут ощутить всю атмосферу и боль старта на С1. А потом каждый сам решит: довольствоваться слабым баффом от свитков на 1-2 часа в день или найти живого саппорта и получить хороший бафф на всё время кача + подхил + залив маны и т.д. Всегда есть другие варианты: баффнуться в КХ, купить бафф, самому играть саппортом, найти сервер попроще… Из любопытства: возможно ли одно окно посадить на оффлайн-трейд, а вторым его баффнуть?

 

[MasterToma]

Всегда есть другие варианты: баффнуться в КХ

КХ-бафф доступен лишь в С3+

 

[AssassinPWNZ]

Надеюсь будут и клиент фичи. Да, помню что говорили что нету времени на них, НО, если нашлось на х1 то и клиентом надо заняться, ибо не понимаю момента начинать новое делать не закончив старое.

А насчёт фич хотя бы по мелочи. Сейчас вагон топиков с разными патчами, которые ещё могут конфликтовать друг с другом, когда это можно было бы всё залить в один клиент и сделать опции включения в .cfg. Тем более некоторые фичи нужно включать временно, к примеру отключение некоторых анимацией на осадах, что с апом хроник будет всё больше актуальнее. Также упомяну момент с апйскейл текстурами, против которых ничего не имеет против Тома, даже подтвердил на стриме, но при этом клиент выкинет вас из игры за замену файлов.

 

[AssassinPWNZ]

И нельзя не задеть тему микробаланса. Ведь есть активный сервер ныне, есть где черпать инфу и аналитику, даже в ЛК показываются популярность классов, а сколько ещё инфы помимо этого есть. Бери да используй.
Некоторые классы даже с топ бустом будут никем, а некоторые имбы даже после нерфа будут имбы. Ибо баланс слишком гуляет. Корейцы этим не занимались и не парились, а здесь почему-то решение не менять баланс, который и так не был идеален. Но резать в десятки % классы я конечно же не предлагаю, это всё должно делаться именно микробалансом.
Аналогично и итемы, ну имхо как вспомню спойл некоторых рецов, на которых 1 моб и то шанс в несколько раз ниже чем у других аналогов, и тут становится очевидным дисбаланс. И таких моментов в целом хватает, где нужно аккуратно всё это делать, чтоб серв не испортить, но и не тратить время для разработки сервера на баланс.

 

[GreenRain]

И нельзя не задеть тему микробаланса. Ведь есть активный сервер ныне, есть где черпать инфу и аналитику, даже в ЛК показываются популярность классов, а сколько ещё инфы помимо этого есть. Бери да используй.
Некоторые классы даже с топ бустом будут никем, а некоторые имбы даже после нерфа будут имбы. Ибо баланс слишком гуляет. Корейцы этим не занимались и не парились, а здесь почему-то решение не менять баланс, который и так не был идеален. Но резать в десятки % классы я конечно же не предлагаю, это всё должно делаться именно микробалансом.
Аналогично и итемы, ну имхо как вспомню спойл некоторых рецов, на которых 1 моб и то шанс в несколько раз ниже чем у других аналогов, и тут становится очевидным дисбаланс. И таких моментов в целом хватает, где нужно аккуратно всё это делать, чтоб серв не испортить, но и не тратить время для разработки сервера на баланс.

Не надо никакой правки баланса, вон на астериосе уже поправили - фигня какаято вышла. Было бы идеально если обновления дальше ц5 пошли и дошли со временем вплоть до ХФ. Походу этих обновлений и баланс сам бы поправился благодаря вводу новых скилов, пример на том же руофе уже на грации маг пачек было в разы меньше чем физ пачек и в драке пак на пак физы могли легко магов убивать.