GoshaElda
Keltir
- Messages
- 44
- Reaction score
- 25
С момента последнего обсуждения релог бафа прошла куча времени, многие из тех кто сейчас тут играет не успели в нем поучаствовать, либо вовсе не знают о существовании подобного правила. В общем я решил освежить эту тему, скомпилировав аргументы за и против, заодно высказав свое мнение, а также решил дать повод высказаться другим.
Ссылка на старую тему - https://forum-harbor.elmorelab.com/threads/zapret-na-relog-baf.6659/
tl;dr правило сформулировано максимально размыто, а сам запрет обоснован лишь опасениями администрации
2.14 Запрещается использование положительных эффектов на других персонажей посредством кратковременного логина на персонажа, накладывающего положительные эффекты (релог бафф). При выявлении нарушения игроку будет вынесено предупреждение с расшифровкой, при повторном нарушении - блокировка бафера.
Выходит следующее, я играя на бафере не могу заходить в игру, бафать тех кого мне хочется и выходить в релог. Чем обоснован данный запрет? Сейчас попытаемся выяснить.
1)Релог баф ущемляет мейн бафферов
Так как на сервере геймдизайнеры стараются актуализировать каждый архетип, запрет на релог баф видимо должен помочь соло бафферам быть более востребованными, чтобы не были ситуаций когда двое челов разбаффываются через релог, а рядом стоит Коля-подпивас на голом клерике и с понурым лицом строчит донос потому что ВООБЩЕ ТО они должны были его в пати взять, а не баффаться с чара которого кто то выкачал потратив время, пот и слезы на х1 рейтах с бустанутыми мобами.
Сторонникам подобной идеи не приходит на ум что подобный запрет никак не стимулирует брать себе в пати рандома, который просыпается за клавой раз в 20 минут, забирает часть лута и ливает с пачки завидев фиолетовые ники потому что "кача не будет я пошел". Рассматривая другую крайность релог баф очевидно никак не может заменить живого саппорта, который всегда востребован, но великие бафферомейны продолжают трястись о том что не смогут конкурировать с чьим то твином.
2)Релог баф = дуалбокс
Такое утверждение появляется удивительно часто. Для недалеких поясняю что такое релог баф: сначала ты заходишь за одного
своего чара и раскидываешь баф, затем релогаешься и заходишь за другого. Одновременно два твоих персонажа в игре не появляются и сам себя в одно лицо ты набафать не можешь. Определенно страшный абьюз.
3)Релог баф не был задуман в оригинале
Здесь разберем мнение вот этого чела
Человеку очевидно виднее что задумывали сотрудники ncsoft, ведь он лично следил за процессом разработки, общался с гейм дизайнерами и знаком с их мнением на эту тему. А если серьезно то на все его вопросы можно однозначно ответить - да.
Разработчики ожидали такой абуз баффов через релог? - Да.
Разработчиками это было осознанно добавлено и одобрено? - Да.
Вывод? - Нет, значит это надо вырезать из игры.
Человек не может на секунду задуматься почему сонги и дэнсы висят по две минуты и требуют наличие живого барда в пати, а остальные бафы аж по целых двадцать минут. Или почему ncsoft за двадцать лет так ни разу не попытались этот страшный абьюз вырезать из игры. Наверное хотели, да не смогли. А семь слотов под персонажей на одном аккаунте это наверное баг.
4)Релог баф никак не регулируется
Для примера возьмем другое правило - Пункт 1.5 одно окно - один человек. Есть четкое ограничение и оно технически реализовано - нельзя запустить два клиента игры на одном устройстве и нельзя зайти в игру двумя персонажами с одного айпи. Случайно эти ограничения ты никак не обойдешь.
Здесь же мало того что правило максимально неочевидное, правила самого сервера спрятаны в глубинах форума, так еще и формулировка размытая. Если я заведу своего чара кину рандомному челу вв в центре глудио и выйду, это нарушение? Если ссылаться на это правило - да. А если я зайду бафну чела постою на месте минуту и только потом выйду это будет считаться нарушением? Мне теперь при каждом логине просить у администрации разрешение на то чтобы использовать скиллы своего чара? Разумеется я утрирую, но полагаю суть ясна. Вы можете десять раз это правило нарушить, а поймете что сделали что то не то лишь после общения с гмом.
5)Релог баф дает преимущество
С такой логикой можно пойти еще дальше. Твинкоспоил надо запретить, ты продаешь ресы, одеваешь своего мейн чара получая преимущество, а заодно демпишь цену и не даешь ТРУ-споилам жить. Твинкокрафтов тоже следует запретить, ведь твой мейн чар носит шмот который ты скрафтил и получает преимущество. Крафтить и разбивать всякое дерьмо можно только у ТРУ-крафтов, ведь иначе зачем они их качали. Хай лвл твинков и твинов с бустом тоже надо запретить, ведь ты можешь придти на лоу лвл спот и начать пкшить, имея преимущество. Нет? Видимо преимущество у нас дают только бафферы.
Как я писал выше набаффать себя играя в одно окно невозможно. Ситуацию в которой стак из пяти-девяти человек разбаффывается через релог постоянно разваливая пати, а потом сидит по 10 минут регенит ману после каждого бафа, я даже представить не могу, в любой такой пачке живой саппорт остается востребован. В случае с двойками-тройками релог баф будет постоянно отнимать по 2-3 минуты от кача, вдобавок кому то придется качать и одевать еще одного персонажа параллельно со своим основным, что по итогу не дает никакого преимущества.
6)БД 50 (ЕЕ 54 ШЕ 56 ПП 56) ищет пати
Тут очень любят приводить сравнение с теоном где такая ситуация появлялась уже спустя месяц после старта, напрочь забывая о том что на теоне с первых дней абузили все возможные недоработки хроник начиная со сломанных квестов и заканчивая анлимитным аое. Мне следует напоминать о том насколько сильно реалии харбора отличаются? Если на теоне 40 можно было взять за неделю, то здесь каждый вкачанный персонаж это гора труда, и вероятность что какой то ноулайфер поднимет себе трех бафферов до капа стремится к нулю, даже если такое произойдет, это будет охуенно уникальный случай.
7)Архетип баффера и партийная игра
Разработчики сервера планировали актуализировать все архетипы в игре, учитывая это следует довольно очевидный вопрос - зачем запрещать релог баф если актуальный живой саппорт и так будет более востребован чем чей то твин в релоге? Или у вас какие то проблемы с соло\дуо\трио челами, которые даже при пониженном профите будут бафаться через релог или качаться на селфах вместо того чтобы искать пати с живым бафом? Даже если запретить релог баф, такие челы будут пиздить по 10 мобов в час, но в пати ни к кому не пойдут, просто потому что хотят так и никакие запреты их по другому играть не заставят. Так на кого же этот запрет ориентирован?
8)К чему эта тема?
Да все просто, потому что запрет на релог баф это запрет ради запрета. Я искренне надеюсь что администрация избавится от этого рудимента в правилах.
P.S. Мнение без аргументации из разряда "я против релог баффа админ шарит увижу буду бешено строчить доносы" не учитывается.
Ссылка на старую тему - https://forum-harbor.elmorelab.com/threads/zapret-na-relog-baf.6659/
tl;dr правило сформулировано максимально размыто, а сам запрет обоснован лишь опасениями администрации
2.14 Запрещается использование положительных эффектов на других персонажей посредством кратковременного логина на персонажа, накладывающего положительные эффекты (релог бафф). При выявлении нарушения игроку будет вынесено предупреждение с расшифровкой, при повторном нарушении - блокировка бафера.
Выходит следующее, я играя на бафере не могу заходить в игру, бафать тех кого мне хочется и выходить в релог. Чем обоснован данный запрет? Сейчас попытаемся выяснить.
1)Релог баф ущемляет мейн бафферов
Так как на сервере геймдизайнеры стараются актуализировать каждый архетип, запрет на релог баф видимо должен помочь соло бафферам быть более востребованными, чтобы не были ситуаций когда двое челов разбаффываются через релог, а рядом стоит Коля-подпивас на голом клерике и с понурым лицом строчит донос потому что ВООБЩЕ ТО они должны были его в пати взять, а не баффаться с чара которого кто то выкачал потратив время, пот и слезы на х1 рейтах с бустанутыми мобами.
Сторонникам подобной идеи не приходит на ум что подобный запрет никак не стимулирует брать себе в пати рандома, который просыпается за клавой раз в 20 минут, забирает часть лута и ливает с пачки завидев фиолетовые ники потому что "кача не будет я пошел". Рассматривая другую крайность релог баф очевидно никак не может заменить живого саппорта, который всегда востребован, но великие бафферомейны продолжают трястись о том что не смогут конкурировать с чьим то твином.
2)Релог баф = дуалбокс
Такое утверждение появляется удивительно часто. Для недалеких поясняю что такое релог баф: сначала ты заходишь за одного
своего чара и раскидываешь баф, затем релогаешься и заходишь за другого. Одновременно два твоих персонажа в игре не появляются и сам себя в одно лицо ты набафать не можешь. Определенно страшный абьюз.
3)Релог баф не был задуман в оригинале
Здесь разберем мнение вот этого чела
Человеку очевидно виднее что задумывали сотрудники ncsoft, ведь он лично следил за процессом разработки, общался с гейм дизайнерами и знаком с их мнением на эту тему. А если серьезно то на все его вопросы можно однозначно ответить - да.Разработчики ожидали такой абуз баффов через релог? - Да.
Разработчиками это было осознанно добавлено и одобрено? - Да.
Вывод? - Нет, значит это надо вырезать из игры.
Человек не может на секунду задуматься почему сонги и дэнсы висят по две минуты и требуют наличие живого барда в пати, а остальные бафы аж по целых двадцать минут. Или почему ncsoft за двадцать лет так ни разу не попытались этот страшный абьюз вырезать из игры. Наверное хотели, да не смогли. А семь слотов под персонажей на одном аккаунте это наверное баг.
4)Релог баф никак не регулируется
Для примера возьмем другое правило - Пункт 1.5 одно окно - один человек. Есть четкое ограничение и оно технически реализовано - нельзя запустить два клиента игры на одном устройстве и нельзя зайти в игру двумя персонажами с одного айпи. Случайно эти ограничения ты никак не обойдешь.
Здесь же мало того что правило максимально неочевидное, правила самого сервера спрятаны в глубинах форума, так еще и формулировка размытая. Если я заведу своего чара кину рандомному челу вв в центре глудио и выйду, это нарушение? Если ссылаться на это правило - да. А если я зайду бафну чела постою на месте минуту и только потом выйду это будет считаться нарушением? Мне теперь при каждом логине просить у администрации разрешение на то чтобы использовать скиллы своего чара? Разумеется я утрирую, но полагаю суть ясна. Вы можете десять раз это правило нарушить, а поймете что сделали что то не то лишь после общения с гмом.
5)Релог баф дает преимущество
С такой логикой можно пойти еще дальше. Твинкоспоил надо запретить, ты продаешь ресы, одеваешь своего мейн чара получая преимущество, а заодно демпишь цену и не даешь ТРУ-споилам жить. Твинкокрафтов тоже следует запретить, ведь твой мейн чар носит шмот который ты скрафтил и получает преимущество. Крафтить и разбивать всякое дерьмо можно только у ТРУ-крафтов, ведь иначе зачем они их качали. Хай лвл твинков и твинов с бустом тоже надо запретить, ведь ты можешь придти на лоу лвл спот и начать пкшить, имея преимущество. Нет? Видимо преимущество у нас дают только бафферы.
Как я писал выше набаффать себя играя в одно окно невозможно. Ситуацию в которой стак из пяти-девяти человек разбаффывается через релог постоянно разваливая пати, а потом сидит по 10 минут регенит ману после каждого бафа, я даже представить не могу, в любой такой пачке живой саппорт остается востребован. В случае с двойками-тройками релог баф будет постоянно отнимать по 2-3 минуты от кача, вдобавок кому то придется качать и одевать еще одного персонажа параллельно со своим основным, что по итогу не дает никакого преимущества.
6)БД 50 (ЕЕ 54 ШЕ 56 ПП 56) ищет пати
Тут очень любят приводить сравнение с теоном где такая ситуация появлялась уже спустя месяц после старта, напрочь забывая о том что на теоне с первых дней абузили все возможные недоработки хроник начиная со сломанных квестов и заканчивая анлимитным аое. Мне следует напоминать о том насколько сильно реалии харбора отличаются? Если на теоне 40 можно было взять за неделю, то здесь каждый вкачанный персонаж это гора труда, и вероятность что какой то ноулайфер поднимет себе трех бафферов до капа стремится к нулю, даже если такое произойдет, это будет охуенно уникальный случай.
7)Архетип баффера и партийная игра
Разработчики сервера планировали актуализировать все архетипы в игре, учитывая это следует довольно очевидный вопрос - зачем запрещать релог баф если актуальный живой саппорт и так будет более востребован чем чей то твин в релоге? Или у вас какие то проблемы с соло\дуо\трио челами, которые даже при пониженном профите будут бафаться через релог или качаться на селфах вместо того чтобы искать пати с живым бафом? Даже если запретить релог баф, такие челы будут пиздить по 10 мобов в час, но в пати ни к кому не пойдут, просто потому что хотят так и никакие запреты их по другому играть не заставят. Так на кого же этот запрет ориентирован?
8)К чему эта тема?Да все просто, потому что запрет на релог баф это запрет ради запрета. Я искренне надеюсь что администрация избавится от этого рудимента в правилах.
P.S. Мнение без аргументации из разряда "я против релог баффа админ шарит увижу буду бешено строчить доносы" не учитывается.
