От имени крупнейшего Магического Клана на сервере.

[Spermoglot]

Действительно, почему же...?
Каст и эмп убиты напоминаю

 

[PornStar]

View attachment 18699

Действительно, почему же...?
Каст и эмп убиты напоминаю

В дополнение. Кармиан уебанский сет даже на саппорта. Магам банально ВЫГОДНЕЕ ходить в Д шмотках до получения Девайна. Я как ШЕ, тоже чаще ношу вайт сет, хоть Кармиан у меня и есть. Бесполезный, хоть и мой любимый по визуалу кусок текстуры.

 

[gimpab]

Больше чем людей, которые думают, что Кармиан сет - точно не для магов, мне жаль людей, которые думают, что Демон сет - это что очень классное. Но если вам жаль эти 17 единичек урона, то что мне с вами сделать.

 

[PornStar]

Больше чем людей, которые думают, что Кармиан сет - точно не для магов, мне жаль людей, которые думают, что Демон сет - это что очень классное. Но если вам жаль эти 17 единичек урона, то что мне с вами сделать.

View attachment 18700

Мы Дивайнодрочеры. По причине что Кармиан хуйня, что Демон... ну, такое.

 

[ftp]

Как написал WanderlustDD баланс классов складывается из многих аспектов. Боеспособность класса на осаде (в масс-пвп), я считаю, достаточно важным игровым аспектом. Если бы господин ftp и PornStar пришли с паком на осаду, то они бы либо переубедились в бесполезности магов, либо их мнение звучало бы более компетентно.

Если честно, хотелось бы услышать мнение о магах к примеру от FunnyBone, который как раз таки был на осаде. Если были и другие маги типа hydropony, то их мнение тоже было бы интересным.

Зачем? Чтобы умирать об гвардов? А господин не-знаю-как-твой-ник, который точно играет не на маге, не думает о том, что пачка магов не хочет учавствовать в собственном избиении ради ничего? Или ты мне предлагаешь то малое количество магов, которых удалось собрать загнать палками на осаду, чтобы они получили ПТСР и никогда больше не учавствовали в мПВП?

Да, по-моему, ерунда какая-то. Без негатива)
С магами всё нормально. Просто человек отталкивается от позиции (неосознанно даже), что маги должны нагибать всё, что движется, как раньше, просто чуть слабее гнуть. И когда он вдруг увидел, что магов приравняли к остальным классам и вписали в баланс, то этот шаблон порвался.

Ерунда это то, что пишешь ты. Без негатива.
Дай угадаю, мейнишь не мага? А ну-ка процитируй мне, где я отталкиваюсь от позиции что маги должны нагибать все. Если цитаты не будет - ты балабол.

И вообще логика, что пати может состоять только из магов, или только из луков\ножей и т.д., мне кажется ошибочной. В стандартной версии игра сама подталкивала к такому - это да, т.к. один класс (маги) были слишком сильны, но вообще это вряд ли должно именно так работать. Мы же не видим пати танков или крафтеров.

У магов могут быть свои недостатки, свои минусы. И это не только нормально, но и правильно. И собирать целую пати, имея один минус на всех, например, уязвимость к луку - выглядит абсурдным.
А главное: люди вместо того, чтобы адаптироваться, пытаются лбом пробить стену и всех переубедить, что что-то неправильно работает. Вот если я не могу перепрыгнуть обрыв в игре - он слииииишком большой, то это не я должен обход найти, а игра у вас дурацкая и неправильно работает.
А попробуйте собрать пати не только из магов. Как вам такое?

Сколько пати с магами ты собрал в этой игре? Нет, не пати магов, пати с магами. Об этом и речь, что в пати магов ты не найдешь ни БД ни СВСа, ни даже ЕЕ, которых на сервере очень много. Или ты хочешь доказать обратное? С магами никто не хочет играть по причине..?

Какова вообще роль мага в пати? В первую очередь это тыловой боец, т.к. он достаточно жидкий - и это правильно.
Давайте наберём жидкие классы в пати и бросим их на получение урона. Умно? Умно.
Мб не совсем понятно будет. Я к тому, что пати может состоять из физов, а маг в ней только 1, например.
Что может сделать маг в масс замесе? Мало того, что он способен нанести огромный урон на расстоянии зазевавшейся цели, так еще и дебаффать умеет, кидает яды\травилки\выжигалки, съедающие ХП, и может восстанавливать свои ХП. Кто хилом, а кто дрейном, нанося урон.

Всё с этими собаками нормально. Они и не должны доминировать. Просто выкиньте эту ошибочную мысль из головы и всё встанет на свои места. И примите мысль, что если пытаться в каждом аспекте задрачивать мельчайшие циферки, вы никогда не достигнете хоть какого-то баланса. Баланс работает не так. Он комплексный - из разных аспектов.

Ноу-коменнт. Шиза.

Визуализация поможет.
Давайте иллюстрируем условно разные аспекты. Нарисуем шкалы:
Аспект 1: ==============
Аспект 2:==========
Аспект 3:================
Аспект 4:============
А у милика будет допустим так:
Аспект 1: ===========
Аспект 2:==========
Аспект 3:===============
Аспект 4:===============
И это нормально. Это баланс.
А люди пытаются сделать так, чтобы и тот и другой имели одинаковые шкалы в одинаковых аспектах. Т.е. у мага и милика Аспект 1 должен быть одинаковым, и т.д.

Конкретика будет? В моем посте только конкретика и разбор доброй половины аспектов игры за мага. Ты мне отвечаешь абстрактными очевидностями. Проведи свой анализ и аргументируй критику.

Ну допустим за 100к, потраченных на соски, маг набьёт 200к, а милик 180к. Не надо делать из этого трагедию, и говорить, что миликов надо апать в каче. Милик своё возьмёт в каком-нибудь другом аспекте. И это нормально.

И вообще рассуждение про соски в изначальном посте неправильное. Сам взгляд на вопрос неправильный. Иначе, если так смотреть, то все классы должны иметь одинаковый ДПС, чтобы соски одинаково окупались, но это абсурд.
Кач просто должен быть без сосок. В таком случае каждый класс получает одинаковое кол-во адены. А уж если вы решили тратиться на соски, то не жалуйтесь потом на разницу. Тратить деньги было вашим решением, вы знали на что шли. Тем более, что маги в этом вопросе самые профитные, вообще-то. Грех жаловаться.

Скорее всего проблема именно в подходе. Как я сказал, не пытайтесь дрочить циферки в каждом аспекте - вот и всё.
И не упустите момент про адаптацию. Если не можешь перепрыгнуть обрыв, то стоит поискать обход.
Так мне видится данный вопрос.

Не читал пост, но ответ написал. Все ясно.

Вы друг друга стоите. А нормальное обоснование, почему кармиан плохой сет для мага будет?

Да, стоим. Потому что резать мАтк на порезаные бафы, порезаные спиритшоты - абсурд. При том что Д-сет дает тебе +8%мАтк.
Надевая кармиан, ты не просто -8% получаешь, а -16%. За что? За 8% каста, который тоже урезаный?)) 15 каста или 50-70 мАтк. Равноценно.

 

[Ensnare]

Больше чем людей, которые думают, что Кармиан сет - точно не для магов, мне жаль людей, которые думают, что Демон сет - это что очень классное. Но если вам жаль эти 17 единичек урона, то что мне с вами сделать.

View attachment 18700

А теперь надень кнов сет и повтори ;D

 

[Bordo]

А теперь надень кнов сет и повтори ;D

Желательно с фуллбафом и на м.атаку, пушкой по уровню и блеской.


Я все еще считаю, что основная причина проблем у магов, это их малое количество и нежелание саппорта идти с магами, все это следствие кликера и ФТ/Крумы и тп.

Было бы больше маг пачек, можно было бы оценить более объективно, что с балансом правок на харборе, возможно он рабочий, просто нахуя магом качаться руками, если можно встать на кликер и даже в рабочее время "качаться". Поглядываешь в экран, и вот тебе кач не вечерний 4 часа руками, а 12 часов на кликере. Усталости нет, процент летит незаметно, никакая хардкорность за которую так топили братишки - не ощущается, кайф.

Как же до старта гейм-дизайнеры хуесосили каты, и рассказывали про С1, открытый мир, игру как в старые добрые. По факту ФТ, Крума, Школа темных стали заменой катакомб со старших хроник.

Более того есть знакомые, которые до Харбора не стояли на кликере, а тут их обучили и теперь ручками играть не хочется, куда кайфовей смотреть вечером киношку, а чар за тебя покачают.

 

[gimpab]

пачка магов не хочет учавствовать в собственном избиении ради ничего?

Ради фана. Это называется "ради фана". Несколько раз умер на осаде. Трижды бежал из Глудина после смерти... Мне понравилось.

А теперь надень кнов сет и повтори ;D

Я по этой причине его и не собирал))) Больше чем людей, которые думают что Демон сет это что-то классное, мне жаль только людей, которые думаю, что Ноуледж сет это что-то классное. Они видят, что он режет реген маны и все равно собирают его...

п.с. Для тех кто не в курсе, разница между Cursed Set и Knowledge Set в районе 5 урона за нюк.

порезаные спиритшоты

Спасибо, кстати, за интересную информацию.

 

[Ensnare]

Я по этой причине его и не собирал))) Больше чем людей, которые думают что Демон сет это что-то классное, мне жаль только людей, которые думаю, что Ноуледж сет это что-то классное. Они видят, что он режет реген маны и все равно собирают его...

Режет он прямо не сильно много, однако без него мобы требуют больше ударов. Спасибо 20% хп мобам, из-за которых теперь м атака важнее каста. Те -0.3 регена куда лучше, чем тратить доп 1 нюк.
В пвп же кармиан тоже мусор и там только 2 выбора — диван и сеал, оба дорогие.

 

[PornStar]

Ради фана. Это называется "ради фана". Несколько раз умер на осаде. Трижды бежал из Глудина после смерти... Мне понравилось.

Так нам нужно дать объективное предметное мнение по поводу м пвп за маг пак, или пофаниться?)
Мы определились. Попробуйте и вы.

 

[gimpab]

Те -0.3 регена куда лучше, чем тратить доп 1 нюк.

Для тех кто не в курсе, разница между Cursed Set и Knowledge Set в районе 5 урона за нюк.

Если не меньше.

 

[Ensnare]

Если не меньше.

Но есть разница в физ защите, мобы так-то тоже больно бьют.
Но да я когда купил в магазине 2 куска (перчи повезло выбить) то расстроился этой мизерной прибавке, но я знал, что тут админы ненавидят магов и забил (внушил себе просто, что физ защиты больше и мобы меньше бить будут, но сет говна, да, потому что тут админы не парились балансить магов, больше думали как бы еще порезать, потому что когда тебе сет, который стоит на сколько там? В 3-4 раза больше даёт буквально ничего это маразм)

 

[Bordo]

Если не меньше.

на селфах согласен, там мусор прибавка.
но п.деф сильно выручал, когда цепанешь лишнего моба или каст сфейлился или сбили.

штраф на реген там тоже не сказать, что мешает качаться.

не уроном единым, как говориться.

 

[gimpab]

Так нам нужно дать объективное предметное мнение по поводу м пвп за маг пак, или пофаниться?)

Вы убили сразу двух зайцев, когда не пошли на осаду. Спрашивать получили ли вы фан или почувствовали силу магов на осаде бессмысленно, так как вас там просто не было. Вы даже не попробовали.

на селфах согласен, там мусор прибавка.
но п.деф сильно выручал, когда цепанешь лишнего моба или каст сфейлился сбили.

не уроном единым, как говориться.

Поэтому я и предлагаю попробовать Кармиан. +8% Cast Speed (самая большая прибака от сета), +бонус на P.deff, +увеличенный манапул. И чем нужно пожертвовать? 17 сраных единичек урона. В скольки случаях это зарешает? Просто смешно. Человек шёл разбивать стереотипы о магах на Харборе, но сам разбился об самый банальный стереотип о том , что "кармиан - говно".

 

[iLoveGP]

Прибавка маны тоже смешная, учитывая что курс дает бонусом +44, в итоге её тоже нету. Я забил покупать кнов по причине его бесполезности.

 

[PornStar]

Вы убили сразу двух зайцев, когда не пошли на осаду. Спрашивать получили ли вы фан или почувствовали силу магов на осаде бессмысленно, так как вас там просто не было. Вы даже не попробовали.

Ты просишь соединить две противоречащие друг другу по кпд цели. Я объясняла почему.
Это не последняя осада.

 

[iLoveGP]

Поэтому я и предлагаю попробовать Кармиан. +8% Cast Speed (самая большая прибака от сета), +бонус на P.deff, +увеличенный манапул. И чем нужно пожертвовать? 17 сраных единичек урона. В скольки случаях это зарешает?

+6% m.atk и -8% m.atk - это уже получается разница 14%.
У меня на хум визарде 38лвл курс дает 13м.атк, то есть разница в кармиане и курсе будет уже 30 м.атаки.
А теперь представь, какая разница у СХ 44+ лвл. Явно не 17 сраных единичек урона.

 

[Bordo]

Поэтому я и предлагаю попробовать Кармиан. +8% Cast Speed (самая большая прибака от сета), +бонус на P.deff, +увеличенный манапул. И чем нужно пожертвовать? 17 сраных единичек урона. В скольки случаях это зарешает? Просто смешно. Человек шёл разбивать стереотипы о магах на Харборе, но сам разбился об самый банальный стереотип о том , что "кармиан - говно".

насчет кновледж и курсед согласен - это афера века, цена кратно выше, бонусы для соло кача - только п.деф.
мне выбили перчи, и докупили верх-низ, то что я увидел как итог - это не стоит того 100%

насчет 17 урона, на селфах хз с какой пушкой. если разгонять м.атаку всеми доступными способами, то 16% между кармианом и кновледж будут другими.

 

[gimpab]

+6% m.atk и -8% m.atk - это уже получается разница 14%.

Нет. Не буду долго объяснять, но это работает не так. Т.е. не будет разницы в 14% в уроне. Будет разница около 6-7% в конечном уроне. И то это только если один сет будет отнимать m.att, а другой прибавлять m.att. Т.е. это две крайности.

А теперь представь, какая разница у СХ 44+ лвл. Явно не 17 сраных единичек урона.

Они собираются менять свои сеты на Сиал и Дивайн. У этих сетов нет прибавки к m.att. Я им просто показал, что будет если они решат взять не Сиал за 4кк, а Кармиан за 1кк. Будет 17 единичек разницы в уроне.

 

[gimpab]

Короче, как сказал автор темы, я не маг. Я не знаю как всё обстоит на самом деле. Очень сильно призываю других высокоуровневых магов также делиться своим мнением об магах в этой теме. Без сарказма и возни. От вас реально зависит будущее класса на этом сервере.
/summon FunnyBone
/summon hydropony