⭐ Вечный C1 x1 сервер (ОБСУЖДЕНИЕ) ❤️

[Seed]

У меня только хорошие воспоминания от с1) к концу с1 я была 46) И какое разочарование было в с2

Что больше всего не понравилось в С2 по сравнению с С1?

 

[Геранька]

Пара идиотов словивших абидку всё ещё продолжают тратить своё свободное время на поддержание темы кучей новых аккаунтов?

 

[MTT]

Пара идиотов словивших абидку всё ещё продолжают тратить своё свободное время на поддержание темы кучей новых аккаунтов?

Нет

 

[Lyoub]

Я не против мусорных хроник (С3-С5), просто теон вы обновили оч быстро, и это была ошибкой, обновляйте хроники раз в год, дайте нам Ц1 на год, мы наиграемся, ОК, ставьте Ц2, и тд... Самый сок Ц1 (кроме прыщавых уёбков, которые на шеи мамы живут и 24/7 дрочат) никто не оценил.

А что за сок с1, которым ты не успел напиться? С мочой не путаешь?

 

[MTT]

И так, преступлю, к критике некоторых идей (не в обиду, мы тут дискутируем):

Убрать топ НГ и топ Д-грейд с магазинов, чтобы нужно было фармить и крафтить ТОП пухи/шмот на любых лвлах (новый игровой опыт на всех этапах игры, повысит социалку, интерес, конкурентность и хардкор)

На мой взгляд - это экстрим. Получится очень нишевый проэкт. От этого не кайфанут те люди, которые не планируют начинать гномами, а хотят неспешно вечерком поигрывать. Это целый пласт людей, которые очень важны. (лично я бы с удовольствием покрафтил)

Немного повысить выпадение адены с мобов на 30-50%, даже не в 2 раза, а всего на x0.3 (конкретно для меня - нет необходимости, но чтобы теплокровные игроки-растения не пугались хардкора и не сливались с сервера из-за невозможности купить себе ничего кроме расходников на кач)

Тут мне видится как-раз проблема, которую так или иначе придется решать админам. Если будут повышать кап, то это определенно ввод базы дропа-спойла Ц2 (иначе это будет ну слишком сложно). Ввод базы ц2 - это как-раз повышение дропа адены на чуть-чуть

Stun Shield - повысить дальность каста хотя-бы до 600 ( вот и раш уже не нужно добавлять в игру ) Танки моментально станут востребованными в пвп против ренж челиков, так как их стан проходит практически в 90% случаев

Вот это выглядит как какая-то наркомания. Во-первых бустанет только ДА и пала, во-вторых это будет выглядеть отвратительно и костыльно

Добавить именно физ оркам +1 DEX в статы отняв 1 Con ( ну слишком медленные, отсюда и полная не популярность могучих)

Это не поможет, а даже помешает. Проблема тиранта во времени отката тотемов и отсутствия пасивки на бег при лайте, но самое главное в слабых абилах (глада туда-же). Они настолько отвратительные, что по ц3 включительно (а на ц4 чуть-чуть получше, но всеровно не о чем.) наносят смешной урон из-за чего я даже не качал ничего для кастетов, а бегал с дагером и луком (кастеты чисто для стана стартовые носил). Проблема дестра в том, что лимиты очень короткие.

Запретить одевать вещь, если у тебя нет соответствующей для неё пассивки (орки лучники/лучники в робе)

Это очень странно. Убирать одну из важнейших фишек л2, ради того, что-бы было проще балансить - это путь развития новых хроник. На мой взгляд урезает свободу творческого подхода к билду своего персонажа, не говоря уже о том, что профы, которые ничего не могут в этих хрониках, лишатся еще и возможности луком в ПВП мага расстрелять, не очень хорошая идея.

но ввести масс-свип

Это руинит экономику. Такая идея приходила разным админам в голову и можно было увидеть результат, который не радует.

Хотелось бы, чтобы за саппортов было не так тухло качаться в соло. Те же трансформы на каких-то хрониках выше вроде бы неплохие, но нужно много обдумывать этот момент.

Это шаг в сторону от социалки. Теперь я, как баффер, не буду искать себе пати, а буду кач соло. Теряется элитарность хай-лвл бафферов. Данное обновление вводили для упрощение соло игры из-за спада онлайна. За сапорта должно быть тухло качаться соло!

добавить на определенное время возможность реролла за КОЛы

на эту тему был холивар и будет, если ввидут. Админы сказали, что это не сильно популярная функция, которая вызывает столько недовольств, что оно не стоит того.

Это моя критика именно тех идей, которые, на мой взгляд, все испортят. Есть еще идеи, которые не понравились лично мне из-за вкуса, но пока не буду их описывать.

По поводу целей у пики:
Играя в ц1, мы с друзьями только 1 раз только встретили ВЛа, который таскал парики. Мы ему сразу-же дали стан, но ничего не выпало. Без ВРа пика не несет опасности изи фарма. Если речь идет о том, что делать, когда введут ВР и все будут бегать с пикой, тут, наверное, можно как-то изменить работу ВРа, чтобы он вампирил только 1 цель. Есть еще момент - это лучники с пикой на уклонении. Если эта тема будет иметь массовый, то будет тоже самое, что и на новых хрониках. Поэтому надо либо лимит евасион, либо песню СвС на уклонение резать, либо баф ЕЕ/овера/варка. И тут еще встает вопрос, о том что ВЛ умирает как класс, если пику совсем порезать, поэтому я вижу выход - песня на крит как ц2 и выше; песня на уклонение урезанная; лимит критикал 500; лимит на евасион, либо лимит целей пики как на ц4.

Более серьезная вещь, чем пика, это АоЕ корни, АоЕ слип, АоЕ доты(овер, ФС, СХ), АоЕ нюки магов, АоЕ физ скилы, если их будут както усиливать. Это очень упрощает кач и именно к нему все прийдут так или иначе, если ничего не делать.

Всем спасибо за ваши мнения. Было интересно почитать.

 

[Hedera]

Это не поможет, а даже помешает. Проблема тиранта во времени отката тотемов и отсутствия пасивки на бег при лайте, но самое главное в слабых абилах (глада туда-же). Они настолько отвратительные, что по ц3 включительно (а на ц4 чуть-чуть получше, но всеровно не о чем.) наносят смешной урон из-за чего я даже не качал ничего для кастетов, а бегал с дагером и луком (кастеты чисто для стана стартовые носил). Проблема дестра в том, что лимиты очень короткие.

В твоём сообщении я кстати не увидел предложений на эту тему, значит тебя устраивает положение дел, Но при этом в моём сообщении ты сделал акцент что орки никакие, значит тебя не всё устраивает, тогда пиши смелее в чём же дело ? А то как то странно получается, в своём сообщении проблем у классов ты не видишь, но в чужих сообщениях ты их внезапно находишь и красиво расписываешь )) (это не наезд, говорю то что вижу)

Лучше, наверное делать как можно меньше)

Более того ты сказал что нужно делать как можно меньше в этом плане, и как тогда тебя понять ? "Хочу изменений" но нужно как можно меньше? я в дисконнекте
Половину классов нужно конкретно воскрешать, +1 Dexом я хотел слегка добавить им бег, но если можно усилить ему все абилки - то почему бы и нет? Только вот не забываем что это один из самых жирных бойцов по хп, но и м.деф у них самый высокий среди физов, поэтому тут на тоненьких льдинках ходим.

Я тоже помню как мой друг бросил играть орком, потому что тупо не мог фармить им вообще, урона действительно крайне мало даже просто с когтей, и скорость бега слишком медленная. Для начала было бы интересно усилить пассивку для когтей Fist Mastery, Тоже самое можно было бы сделать и с танками, усилив пассивку для Мечей ( не настолько чтобы они смогли изи фармить )

В следствии этих апов орку скажем уже не нужно будет одевать Лук ( ну как пример )

Про АоЕ - я тоже за это выступаю, пики вошли туда автоматом, сам же я так же за нерф кол-ва АОЕ целей у всех маг скиллов ( от орков до спсов)

А насчёт "наркоманского" шилд стана - какие есть варианты апа этого класса против ренжей ? Добавление новых скиллов из классик клиента которые Тома свернёт себе шею но не вставит никаким образом ? Это ОГОМНАЯ работа, тут нужны подручные средства прямо из клиента С1, иначе сервер будут делать 5 лет. Дать рут как у ПП ? Единственный наверное выход


Насчёт фикса с пассивками на шмот/оружие возможно я погорячился, однако чтобы нивелировать этот пункт и чтобы картина мира выглядела адекватно - нужно всем ближ дд поднимать в таком случае все основные пассивки их основного оружия, чтобы не было этого безумия с лукарями орками (причём дагерам я бы поднимал совсем чуть, когда как пассивки на мечи/когти - надо значительно апать) (пожалуй внесу это в свой пост)

 

[HoldOn]

В твоём сообщении я кстати не увидел предложений на эту тему, значит тебя устраивает положение дел, Но при этом в моём сообщении ты сделал акцент что орки никакие, значит тебя не всё устраивает, тогда пиши смелее в чём же дело ? А то как то странно получается, в своём сообщении проблем у классов ты не видишь, но в чужих сообщениях ты их внезапно находишь и красиво расписываешь )) (это не наезд, говорю то что вижу)

Более того ты сказал что нужно делать как можно меньше в этом плане, и как тогда тебя понять ? "Хочу изменений" но нужно как можно меньше? я в дисконнекте
Половину классов нужно конкретно воскрешать, +1 Dexом я хотел слегка добавить им бег, но если можно усилить ему все абилки - то почему бы и нет? Только вот не забываем что это один из самых жирных бойцов, поэтому тут на тоненьких льдинках ходим.

Я тоже помню как мой друг бросил играть орком, потому что тупо не мог фармить им вообще, урона действительно крайне мало даже просто с когтей. Для начала было бы интересно усилить пассивку для когтей Fist Mastery, Тоже самое можно было бы сделать и с танками, усилив пассивку для Мечей ( не настолько чтобы они смогли изи фармить )

В следствии с такими апами орку скажем уже не нужно будет одевать Лук ( ну как пример )

Про АоЕ - я тоже за это выступаю, пики вошли туда автоматом, сам же я так же за нерф кол-ва АОЕ целей у всех маг скиллов ( от орков до спсов)
А насчёт "наркоманского" шилд стана - какие есть варианты апа этого класса против ренжей ? Добавление новых скиллов из классик клиента которые Тома свернёт себе шею но не вставит никаким образом ? Это ОГОМНАЯ работа, тут нужны подручные средства, иначе сервер будут делать 5 лет

Насчёт фишки с пассивками возможно я погорячился, однако чтобы нивелировать этот пункт и чтобы картина мира выглядела адекватно - нужно всем ближ дд поднимать в таком случае все основные пассивки их основного оружия, чтобы не было этого безумия с лукарями орками

Тирант, глад - достаточно добавить Rage скиллы с 78 уровня, и в реалиях ц1 этого хватит чтобы эти классы заиграли.
Танкам нужны стяжки, закрывашки, иконы. Без этого хоть 9000 атаки им добавь, это бесполезная консервная банка в пвп.
Магам в ц1 реалиях не хватает плотности, нужен мана щит. Дебаффы должны быть жесткими у всех дд. Кансел убрать урезать.
Саппорты должны уметь снимать дебафы.
Свс - сонг на резист стрелам надо добавлять.
Варлорду и гномам нужен раш (не импакт)
Суммонерам соски на саммонов
Остальное пойдет в принципе.

 

[Hedera]

Тирант, глад - достаточно добавить Rage скиллы с 78 уровня, и в реалиях ц1 этого хватит чтобы эти классы заиграли.
Танкам нужны стяжки, закрывашки, иконы. Без этого хоть 9000 атаки им добавь, это бесполезная консервная банка в пвп.
Магам в ц1 реалиях не хватает плотности, нужен мана щит. Дебаффы должны быть жесткими у всех дд. Кансел убрать урезать.
Саппорты должны уметь снимать дебафы.
Свс - сонг на резист стрелам надо добавлять.
Варлорду и гномам нужен раш (не импакт)
Суммонерам соски на саммонов
Остальное пойдет в принципе.

Это всё увы - безумно сложный кастом, от которого тома свернёт себе шею при добавлении ( а на стороне клиента сколько нужно сделать - вообще забей, ни у кого нет столько времени, открытие такого серва перенесут до 2027 года) поэтому и подобные идеи в стиле "стан щит с дальностью" - это первое что приходит в голову если говорить о кастоме который делается здесь и сейчас - Тома делает это за 5 минут времени на сервере, я делаю за 5 минут описание со стороны клиента - и вуаля танк моментом становится полезным в пвп и на осадах.

 

[MTT]

Если порезать слип, канцел, дать агр, трик, свитч в пвп (соски на самонов я забыл сказать, тут напомнили выше), то меня устраивает положение дел. Останутся только тир/глад/вл/дестр/варк, которых как-то апнуть(ну примерно так-же, как их и апнули в ц2-23, кроме дестра, он апасный для экономики и изифрифарма)). Если речь идет просто об урезании слипа и канцела, как в ц5/ил (не время действия слипа, а не разгоняемый каст). Как по мне, вполне играбельно и норм баланс, просто совершенствовать дальше очень опасно.
Это все, если мы говорим о ц1. Если вводится ц2, там другие моменты, но я вижу, все-таки, какую-то измененную ц2, тут надо смотреть на то, что введут и как это влияет на баланс.
Мне кажется, сделать канцел таким в ц1 - это очень сложно. Мне кажется агр трик свитч в пвп - это очень сложно. Мне кажется, дать возможность юзать физ скилы с сосками и их криты - очень сложно.
Классно было бы, просто ц1 с правками изифрифарма через вещи, которые многие описали выше (аое, пика, криты, награды квестов), а все изменения в баланс вводить медленно по 1 и отслеживать, как оно там пошло и, если не очень, сразу CTRL+Z

 

[LightShock]

У меня у одного ощущение, что некоторые посты выше, от разных аккаунтов, пишет один и тот же человек?

 

[MTT]

У меня у одного ощущение, что некоторые посты выше, от разных аккаунтов, пишет один и тот же человек?

Нет, у Гераньки еще.
Ты о моих постах?)

 

[LightShock]

Там вон челы пишут, чтобы френзи 50 сек сделать, и это будет урезанием xD
Ох уж эти диванные аналитики, которые даже на С3 не играли

 

[LightShock]

Нет, у Гераньки еще.
Ты о моих постах?)

Скорее о черкаше

 

[Hedera]

Если порезать слип, канцел, дать агр, трик, свитч в пвп (соски на самонов я забыл сказать, тут напомнили выше), то меня устраивает положение дел. Останутся только тир/глад/вл/дестр/варк, которых как-то апнуть(ну примерно так-же, как их и апнули в ц2-23, кроме дестра, он апасный для экономики и изифрифарма)). Если речь идет просто об урезании слипа и канцела, как в ц5/ил (не время действия слипа, а не разгоняемый каст). Как по мне, вполне играбельно и норм баланс, просто совершенствовать дальше очень опасно.
Это все, если мы говорим о ц1. Если вводится ц2, там другие моменты, но я вижу, все-таки, какую-то измененную ц2, тут надо смотреть на то, что введут и как это влияет на баланс.
Мне кажется, сделать канцел таким в ц1 - это очень сложно. Мне кажется агр трик свитч в пвп - это очень сложно. Мне кажется, дать возможность юзать физ скилы с сосками и их криты - очень сложно.
Классно было бы, просто ц1 с правками изифрифарма через вещи, которые многие описали выше (аое, пика, криты, награды квестов), а все изменения в баланс вводить медленно по 1 и отслеживать, как оно там пошло и, если не очень, сразу CTRL+Z

"которых надо как то апнуть" - предлагай ) обсудим, воды мы уже напились
"ц2" пока надо забыть о нём
"Сделать кенсел таким в с1" - это уже у томы узнаем, не страшно, главное заметить эту проблему и массово согласиться чтобы сделать на ней акцент
"Юзать физ скиллы с сосками - нет, лучники Double Shot`ом будут магов ваншотать
"Соски на самонах" - точно нет, в условиях ц1 это будет слишком сильный класс, кач и без того у них был не сложный, а с таким бустом - фарм улетит в небеса. Не забываем что самонер в первую очередь маг, и его основные нюки будут тоже нехило фигачить лвла до 50-го уж точно - они будут ронять любой класс в пвп. И так же не забываем, что у Самонов урон в С1 выше изначально, чем в других хронах
"медленно вводить и отслеживать обновы" - тоже не вариант, это обесценивает время тех кто уже вложится в чаров, нужно заранее обкатать на тест сервере принятые Томой/Мурлоком обновы, и только потом точно это принимать или не принимать, и говорить об этом на старте, иначе будет прецедент, скандал. Моржно в процессе фиксить только критичные вещи, выводящие из под контроля какой то аспект игры.
"медленно вводить" - больше подходит варианту когда серверу будет уже Год, в стиле "прошёл год, основная часть комьюнити 55+, ну что вводим Рабочие Б грейд сэты?"
Кстати забыл в своём сообщении написать про рабочие Б сэты ))

 

[MTT]

Там вон челы пишут, чтобы френзи 50 сек сделать, и это будет урезанием xD
Ох уж эти диванные аналитики, которые даже на С3 не играли

Он пояснил же

Подрезать лимиты у дестра, секунд до 50 например.

Так как я не играл в л2 пятнадцать лет и не знаю всех нюансов, не могу предложить что-то более конкретное по каждому классу.

 

[LightShock]

Он пояснил же

Так а зачем что - то писать, если не знаешь?)
Выглядит, как стадный инстинкт "о, ну тут чет админа на с1 давят, давай и я че то высру"

 

[MTT]

"которых надо как то апнуть" - предлагай ) обсудим, воды мы уже напились

Я и говорю: Либо ничего не делать и эти классы сами апнутся в ц2-3 (кроме глада), но, если ты ведешь к тому, что за годовой период ц1 они затошнят от дизморали, то

Вариант 1:

- Тир дать время отката тотемов 2 мин примерно и длительность такую-же (как на ц3, в общем) и пасивку на бег, как в ц2. (все, он великолепен будет в ц1, я всех рвал им в таких условиях, кроме ССа естессно с его канцелом. Но это все с луком и дагером).

- ВЛ не буду обсуждать, пика - большой вопрос, не понятно как оно будет

- Дестр дать лимиты как в ц3 (да, именно так, он с луком будет под ФР разносить, ничего умнее я не придумал). Круто бы было, чтоб они на пику не работали

-Варк дать, собственно все баффы, как в ц3 (ну кроме ВРа)

-Глад нет ни 1 адекватной идеи у меня в голове, при таком варианте

Как видно, все идеи - это сделать эти профы как на ц3

Вариант 2 (очень сложный в исполнении):
Дать возможность юзать СС с физ скилами и добавить шанс крита некоторых скилов от СТР (все как в ИЛ)

- Тир урезать возможность юзать тотемы и зубы с не кастетами (также не дают эффекта , если уже висят). Система заряжаемых скилов как в ИЛ

- ВЛ не буду обсуждать, пика - большой вопрос, не понятно как оно будет

- Дестр дать аналог зиалота, лимиты все по ИЛ. Нет эффекта от ФР ренж, этого аналога зиалота, если в руках не блант/сворд/двуручный блант/сворд.

-Варк дать, собственно все баффы, как в ц3

-Глад Аналогично тиру

"Юзать физ скиллы с сосками - нет, лучники Double Shot`ом будут магов ваншотать

Ну, кстати, вполне резонное замечание. Есть ощущение, что дабл шот всеровно будет слабее крита и его никто не будет юзать, но, если нет, то надо обратить внимание на это. (еще, если помните, дабл шот и станшот в ц1 имеет ренж меньше, чем выстрел)

"Соски на самонах" - точно нет, в условиях ц1 это будет слишком сильный класс, кач и без того у них был не сложный, а с таким бустом - фарм улетит в небеса. Не забываем что самонер в первую очередь маг, и его основные нюки будут тоже нехило фигачить лвла до 50-го уж точно - они будут ронять любой класс в пвп. И так же не забываем, что у Самонов урон в С1 выше изначально, чем в других хронах

Ну, сначала они - маги, а потом их фарм ухудшается в каждым лвлом, но может ты и прав, что тут надо смотреть на цифры и, например, условно, с 52+ только самон начинает мочь жрать соски. Это надо тестить.

"медленно вводить и отслеживать обновы" - тоже не вариант, это обесценивает время тех кто уже вложится в чаров, нужно заранее обкатать на тест сервере принятые Томой/Мурлоком обновы, и только потом точно это принимать или не принимать, и говорить об этом на старте, иначе будет прецедент, скандал. Моржно в процессе фиксить только критичные вещи, выводящие из под контроля какой то аспект игры.

Я не представляю, как это сделать без команды тестеров. А скандалы, полюбому будут. То есть, ситуация, где ты тащил, условно, на имбе и вкладывался, потом после нерфа будешь негодовать, полюбому произойдёт на сервере, где происходят правки баланса. Это неизбежно.

Кстати забыл в своём сообщении написать про рабочие Б сэты

Еще раз повторю. Б сеты = база ц2. Иначе не очень хорошо получается.

 

[Seed]

В итоге запрос такой, что хотим Ц1 но с полотном изменений. Зная что Тома говорил на счёт правок баланса, все эти списки пожеланий кажутся лишь несбыточными мечтами. Не верится что админы возьмутся за такой проект. И баланс перелопатить, и экономику и крафт, и вообще сделать новую игру на основе Ц1.
Хочется конечно верить, но верится с большим трудом.
Получается так, если люди хотят Ц4 они играют на Ц4, если хотят Интерлюд они играют на Интерлюд. Но если хотят Ц1, то им оригинального Ц1 недостаточно.
На самом деле, если сделают просто вечный Ц1 без апа хроник это уже будет большой праздник для тех, кто этого долго ждал, но со столькими списками пожеланий это уже какое-то прекрасное несбыточное далёко, как мне кажется.

 

[MTT]

Ты не видел полотна перед стартом теона))

 

[4epkaIII]

Я вот читаю людей, с предложением ввести изменения в баланс именно для физиков, а магам и суммонерам? Дайте суммам как в ГоДе призывать несколько существ сразу, дайте саппортам маг скил или трансформу (как в ХФ), ну а магам увеличьте всем каст на +-30%