Крума и засилие кликеров / когда это запретят и всех перебанят

[Angellada]

Уважаемые админы проекта!
Безусловно выражаю Вам уважение за данный проект и за то как вы следите за соблюдение правил сервера.Молодцы!
НО, есть мнение в обществе, что имеют место быть одинаково жёсткие наказания за несоизмеримые нарушения. Пермабан за боты - согласен, пермабан за РМТ - согласен. Пермабан за кликера - не согласен. Это как приговорить к смертной казни серийного педофила и мелкого рыночного воришку. Я не поддерживаю злоупотребление кликером, но и выдачу пермабана не поддерживаю. Я считаю что за данное нарушение вполне уместен временный, воспитательный бан на неделю. готов мизинец поставить, что ни один играющий человек после недели не отойдёт от компьютера, а ботер при повторном нарушении в пермач улетит. Надо давать людям шанс, наказания могут и должны иметь воспитательный эффект, а не вслупею банить всё и вся

Да, и как только это введут вообще весь сервер сядет за афк кликер, ведь за первый раз ничего не будет

 

[Dedushka]

Уважаемые админы проекта!
Безусловно выражаю Вам уважение за данный проект и за то как вы следите за соблюдение правил сервера.Молодцы!
НО, есть мнение в обществе, что имеют место быть одинаково жёсткие наказания за несоизмеримые нарушения. Пермабан за боты - согласен, пермабан за РМТ - согласен. Пермабан за кликера - не согласен. Это как приговорить к смертной казни серийного педофила и мелкого рыночного воришку. Я не поддерживаю злоупотребление кликером, но и выдачу пермабана не поддерживаю. Я считаю что за данное нарушение вполне уместен временный, воспитательный бан на неделю. готов мизинец поставить, что ни один играющий человек после недели не отойдёт от компьютера, а ботер при повторном нарушении в пермач улетит. Надо давать людям шанс, наказания могут и должны иметь воспитательный эффект, а не вслупею банить всё и вся

Да, и как только это введут вообще весь сервер сядет за афк кликер, ведь за первый раз ничего не будет

А сейчас конечно же ни кто не сидит на официально разрешённом кликире...

 

[Dedushka]

Уважаемые админы проекта!
Безусловно выражаю Вам уважение за данный проект и за то как вы следите за соблюдение правил сервера.Молодцы!
НО, есть мнение в обществе, что имеют место быть одинаково жёсткие наказания за несоизмеримые нарушения. Пермабан за боты - согласен, пермабан за РМТ - согласен. Пермабан за кликера - не согласен. Это как приговорить к смертной казни серийного педофила и мелкого рыночного воришку. Я не поддерживаю злоупотребление кликером, но и выдачу пермабана не поддерживаю. Я считаю что за данное нарушение вполне уместен временный, воспитательный бан на неделю. готов мизинец поставить, что ни один играющий человек после недели не отойдёт от компьютера, а ботер при повторном нарушении в пермач улетит. Надо давать людям шанс, наказания могут и должны иметь воспитательный эффект, а не вслупею банить всё и вся

Ни каких поблажек быть не должно что бы человек не думал что использование кликера это изи катка и это поощряется, нет. Раз ты уж встал на путь кликерства то будь добр и имей совесть хотя бы находится у компа. Если отходишь от компа релогнись или же отруби кликер и сядь на жопу. Правила просты и прозрачны как вода в байкале. Не надо тут навяливать свою точку зрения на устоявшиеся и конкретные правила)

С каких это пор высказывание мнение = навязывание мнения?
Я умею читать и понимаю что написано в правилах. И свою позицию по этому поводу описал.

 

[Dedushka]

Ни каких поблажек быть не должно что бы человек не думал что использование кликера это изи катка и это поощряется, нет. Раз ты уж встал на путь кликерства то будь добр и имей совесть хотя бы находится у компа. Если отходишь от компа релогнись или же отруби кликер и сядь на жопу. Правила просты и прозрачны как вода в байкале. Не надо тут навяливать свою точку зрения на устоявшиеся и конкретные правила)

С каких это пор высказывание мнение = навязывание мнения?
Я умею читать и понимаю что написано в правилах. И свою позицию по этому поводу описал.

Я просто не вижу смысла обсуждать то что обсудили уже 100500 раз. От того что ты говоришь не изменится ровным счетом ни чего. Просто побереги пальцы и клавиатуру, печатая на форум лишний раз в защиту забаненных афк кликеров.

Ты администратор проекта?

 

[Dedushka]

Я просто не вижу смысла обсуждать то что обсудили уже 100500 раз. От того что ты говоришь не изменится ровным счетом ни чего. Просто побереги пальцы и клавиатуру, печатая на форум лишний раз в защиту забаненных афк кликеров.

Ты администратор проекта?

Нет я не администратор проекта

К чему ты это всё тогда пишешь?

 

[Lime]

Уважаемые админы проекта!
Безусловно выражаю Вам уважение за данный проект и за то как вы следите за соблюдение правил сервера.Молодцы!
НО, есть мнение в обществе, что имеют место быть одинаково жёсткие наказания за несоизмеримые нарушения. Пермабан за боты - согласен, пермабан за РМТ - согласен. Пермабан за кликера - не согласен. Это как приговорить к смертной казни серийного педофила и мелкого рыночного воришку. Я не поддерживаю злоупотребление кликером, но и выдачу пермабана не поддерживаю. Я считаю что за данное нарушение вполне уместен временный, воспитательный бан на неделю. готов мизинец поставить, что ни один играющий человек после недели не отойдёт от компьютера, а ботер при повторном нарушении в пермач улетит. Надо давать людям шанс, наказания могут и должны иметь воспитательный эффект, а не вслупею банить всё и вся.
Некоторых из забаненых людей я знал, встречал в разных локациях. Это живые игроки. Мы с ними вместе качались, общались, с кем-то дрались. Они часть социума, да немного переборщившие с использованием ПО. И вы удаляете безвозвратно эту часть социума. В отличии от реальных ботоводов до которых мне нет дела, они не участвуют в социальной жизни сервера.

на это уже отвечали
поблажек не будет


Ну и верно подмечают люди выше. Сидеть на кликере до первого бана, а на втором потом тошнить в дискорде с обжалованием.
Это целый пласт доп. работы, и необоснованная поблажка афкшникам.

И господи, да оставьте вы эти примера из реала в реале.
Астанавитесь

 

[Murloc]

Уважаемые админы проекта!
Безусловно выражаю Вам уважение за данный проект и за то как вы следите за соблюдение правил сервера.Молодцы!
НО, есть мнение в обществе, что имеют место быть одинаково жёсткие наказания за несоизмеримые нарушения. Пермабан за боты - согласен, пермабан за РМТ - согласен. Пермабан за кликера - не согласен. Это как приговорить к смертной казни серийного педофила и мелкого рыночного воришку. Я не поддерживаю злоупотребление кликером, но и выдачу пермабана не поддерживаю. Я считаю что за данное нарушение вполне уместен временный, воспитательный бан на неделю. готов мизинец поставить, что ни один играющий человек после недели не отойдёт от компьютера, а ботер при повторном нарушении в пермач улетит. Надо давать людям шанс, наказания могут и должны иметь воспитательный эффект, а не вслупею банить всё и вся.
Некоторых из забаненых людей я знал, встречал в разных локациях. Это живые игроки. Мы с ними вместе качались, общались, с кем-то дрались. Они часть социума, да немного переборщившие с использованием ПО. И вы удаляете безвозвратно эту часть социума. В отличии от реальных ботоводов до которых мне нет дела, они не участвуют в социальной жизни сервера.

В кратце: Нет, банов временных не будет.
Более подробно.
Кликер - это не "фишка сервера", не "обязательный функицонал", а лишь УДОБСТВО, которое МОЖНО использовать НА ОПРЕДЕЛЕННЫХ условиях. Как только эти условия не соблюдаются - начинается автоматизация, которая приравнивается к боту. Если Вы уж взялись использовать кликер - используйте его по правилам.
Что значит "дать временный бан", Вы ожидаете увеличение онлайна? Он будет, но все поголовно будут ботоводить "до первого раза". Мы будем терять живых игроков, чтоб у нас цифры красивее были за счет ботов.
Насчет кликеров у нас одна позиция. Используйте на свой страх и риск находясь за ПК. Если Вы отвернулись на 20 секунд от экрана и не использовали кликер - бана не будет. Если Вы отвернулись на 20 секунд от экрана и у Вас включен кликер - ждите бан. Некоторые игроки потеряли персонажей 45+ лвла, которых выкачивали месяцами только потому, что решили "отойти на 5 минут". Чтоб пати не теряла дпс - потеряю своего персонажа.
Боты / РМТ / Окна - бессрочный бан. Кликер без хозяина - тот же бот. Та же функция автоматизации.

 

[Dedushka]

Уважаемые админы проекта!
Безусловно выражаю Вам уважение за данный проект и за то как вы следите за соблюдение правил сервера.Молодцы!
НО, есть мнение в обществе, что имеют место быть одинаково жёсткие наказания за несоизмеримые нарушения. Пермабан за боты - согласен, пермабан за РМТ - согласен. Пермабан за кликера - не согласен. Это как приговорить к смертной казни серийного педофила и мелкого рыночного воришку. Я не поддерживаю злоупотребление кликером, но и выдачу пермабана не поддерживаю. Я считаю что за данное нарушение вполне уместен временный, воспитательный бан на неделю. готов мизинец поставить, что ни один играющий человек после недели не отойдёт от компьютера, а ботер при повторном нарушении в пермач улетит. Надо давать людям шанс, наказания могут и должны иметь воспитательный эффект, а не вслупею банить всё и вся.
Некоторых из забаненых людей я знал, встречал в разных локациях. Это живые игроки. Мы с ними вместе качались, общались, с кем-то дрались. Они часть социума, да немного переборщившие с использованием ПО. И вы удаляете безвозвратно эту часть социума. В отличии от реальных ботоводов до которых мне нет дела, они не участвуют в социальной жизни сервера.

В кратце: Нет, банов временных не будет.
Более подробно.
Кликер - это не "фишка сервера", не "обязательный функицонал", а лишь УДОБСТВО, которое МОЖНО использовать НА ОПРЕДЕЛЕННЫХ условиях. Как только эти условия не соблюдаются - начинается автоматизация, которая приравнивается к боту. Если Вы уж взялись использовать кликер - используйте его по правилам.
Что значит "дать временный бан", Вы ожидаете увеличение онлайна? Он будет, но все поголовно будут ботоводить "до первого раза". Мы будем терять живых игроков, чтоб у нас цифры красивее были за счет ботов.
Насчет кликеров у нас одна позиция. Используйте на свой страх и риск находясь за ПК. Если Вы отвернулись на 20 секунд от экрана и не использовали кликер - бана не будет. Если Вы отвернулись на 20 секунд от экрана и у Вас включен кликер - ждите бан. Некоторые игроки потеряли персонажей 45+ лвла, которых выкачивали месяцами только потому, что решили "отойти на 5 минут". Чтоб пати не теряла дпс - потеряю своего персонажа.
Боты / РМТ / Окна - бессрочный бан. Кликер без хозяина - тот же бот. Та же функция автоматизации.

Спасибо за развернутый ответ.
Как я понял разница в наших мнениях в том, что вы считаете кликер=бот (бездушный персонаж, не участвующий в жизни сервера). Я не считаю кликера ботом (простоять полностью афк на кликере в той же круме больше 5-7 минут просто невозможно. Это всё же люди, а не программа). Позиция ваша принципиальная, понятная. Спорить не буду.

 

[Murloc]

Спасибо за развернутый ответ.
Как я понял разница в наших мнениях в том, что вы считаете кликер=бот (бездушный персонаж, не участвующий в жизни сервера). Я не считаю кликера ботом (простоять полностью афк на кликере в той же круме больше 5-7 минут просто невозможно. Это всё же люди, а не программа). Позиция ваша принципиальная, понятная. Спорить не буду.

Я не делю ботов на 5 минут и 50 минут, так же как и рмтшников. У нас были баны за рмт за покупку 30к адены (на старте), серьезно, а были баны РМТшников с 50+ персонажем, 8кк и Ц сетами (Спасибо Warlord777).
Я считаю, что это просто несправедливо по отношению к другим. Если Вы играете в игру - Вы играете в игру. Если нужно отойти - привяжитесь и отойдите. Нам много к то пишет с просьбами разбанить, дескать "на минутку отошел, проверьте чаты". И да, человек отошел всего на минутку. Но кто ему мешал остановить атаку? Кликер имеет очень тонкую грань. Как только мы где-то послабим - это превратится в ессенс. Еще раз. Кликер это удобная функция для игрока за комьютером. В других случаях - это бот.

 

[Dedushka]

Нет я не администратор проекта

К чему ты это всё тогда пишешь?

Тебе сейчас Мурлок написал тоже самое что и я?
Его ты хоть можешь послушать если мое мнение для тебя пустой звук. Вот тебе админ все расписал. Стоило тратить его личное время для пояснения точно того же что и сказал тебе я? Че вы за люди то такие я не пойму вас. Как лучше хочешь, а вы все в штыки.

Кто ты и зачем ты что-то сейчас пишешь?

 

[Dedushka]

Спасибо за развернутый ответ.
Как я понял разница в наших мнениях в том, что вы считаете кликер=бот (бездушный персонаж, не участвующий в жизни сервера). Я не считаю кликера ботом (простоять полностью афк на кликере в той же круме больше 5-7 минут просто невозможно. Это всё же люди, а не программа). Позиция ваша принципиальная, понятная. Спорить не буду.

Я не делю ботов на 5 минут и 50 минут, так же как и рмтшников. У нас были баны за рмт за покупку 30к адены (на старте), серьезно, а были баны РМТшников с 50+ персонажем, 8кк и Ц сетами (Спасибо Warlord777).
Я считаю, что это просто несправедливо по отношению к другим. Если Вы играете в игру - Вы играете в игру. Если нужно отойти - привяжитесь и отойдите. Нам много к то пишет с просьбами разбанить, дескать "на минутку отошел, проверьте чаты". И да, человек отошел всего на минутку. Но кто ему мешал остановить атаку? Кликер имеет очень тонкую грань. Как только мы где-то послабим - это превратится в ессенс. Еще раз. Кликер это удобная функция для игрока за комьютером. В других случаях - это бот.

Так речь не о разрешить, а наказать, но не так строго. Ощутимо, но не так строго.

 

[Murloc]

Спасибо за развернутый ответ.
Как я понял разница в наших мнениях в том, что вы считаете кликер=бот (бездушный персонаж, не участвующий в жизни сервера). Я не считаю кликера ботом (простоять полностью афк на кликере в той же круме больше 5-7 минут просто невозможно. Это всё же люди, а не программа). Позиция ваша принципиальная, понятная. Спорить не буду.

Я не делю ботов на 5 минут и 50 минут, так же как и рмтшников. У нас были баны за рмт за покупку 30к адены (на старте), серьезно, а были баны РМТшников с 50+ персонажем, 8кк и Ц сетами (Спасибо Warlord777).
Я считаю, что это просто несправедливо по отношению к другим. Если Вы играете в игру - Вы играете в игру. Если нужно отойти - привяжитесь и отойдите. Нам много к то пишет с просьбами разбанить, дескать "на минутку отошел, проверьте чаты". И да, человек отошел всего на минутку. Но кто ему мешал остановить атаку? Кликер имеет очень тонкую грань. Как только мы где-то послабим - это превратится в ессенс. Еще раз. Кликер это удобная функция для игрока за комьютером. В других случаях - это бот.

Так речь не о разрешить, а наказать, но не так строго. Ощутимо, но не так строго.

Зачем? Человек осознанно шел нарушать. Если игрок наплевал на наши правила, почему мы должны идти к нему на встречу? Нет. Не забывайте, что в эту игру игруют взрослые люди. Наш средний возраст игроков, по ощущениям, лет 28-30. За свои поступки нужно нести ответственность. Мы стараемся сделать наш сервер самым комфортным для игроков. Мы регулярно читаем и анализируем пожелания игроков, чтоб "держать руку на пульсе". Чтобы.... Кто-то скачал кликер и пошел работать? Вы точно сами хотите играть в такую л2? Вы бьете мобов, стараетесь. спойлите, не отвлекаетесь, считаете хп, баночки. А рядом стоит парень, который ушел на работу вообще и его персонаж бьет мобов в это время. Это же не л2.

 

[Dedushka]

Я не делю ботов на 5 минут и 50 минут, так же как и рмтшников. У нас были баны за рмт за покупку 30к адены (на старте), серьезно, а были баны РМТшников с 50+ персонажем, 8кк и Ц сетами (Спасибо Warlord777).
Я считаю, что это просто несправедливо по отношению к другим. Если Вы играете в игру - Вы играете в игру. Если нужно отойти - привяжитесь и отойдите. Нам много к то пишет с просьбами разбанить, дескать "на минутку отошел, проверьте чаты". И да, человек отошел всего на минутку. Но кто ему мешал остановить атаку? Кликер имеет очень тонкую грань. Как только мы где-то послабим - это превратится в ессенс. Еще раз. Кликер это удобная функция для игрока за комьютером. В других случаях - это бот.

Так речь не о разрешить, а наказать, но не так строго. Ощутимо, но не так строго.

Зачем? Человек осознанно шел нарушать. Если игрок наплевал на наши правила, почему мы должны идти к нему на встречу? Нет. Не забывайте, что в эту игру игруют взрослые люди. Наш средний возраст игроков, по ощущениям, лет 28-30. За свои поступки нужно нести ответственность. Мы стараемся сделать наш сервер самым комфортным для игроков. Мы регулярно читаем и анализируем пожелания игроков, чтоб "держать руку на пульсе". Чтобы.... Кто-то скачал кликер и пошел работать? Вы точно сами хотите играть в такую л2? Вы бьете мобов, стараетесь. спойлите, не отвлекаетесь, считаете хп, баночки. А рядом стоит парень, который ушел на работу вообще и его персонаж бьет мобов в это время. Это же не л2.

Запреты и правила остаются. Люди могут ошибаться, даже взрослые и им надо давать иногда право на исправление, имхо.

 

[Nerona]

Запреты и правила остаются. Люди могут ошибаться, даже взрослые и им надо давать иногда право на исправление, имхо.

В данном случае, не надо. Пускай исправляются с 0 на новых чарах. Итак уже "официально" разрешили кликеры. Нет никакой проблемы перестать бить мобов и привязаться, если тебе надо отойти ненадолго. Пати не обидится, если нормальные люди в пати. Постоянно на многочасовом каче кто-то привязывается и идет афк. Никогда никого не выгоняли из пати и никаких проблем не было.

 

[Murloc]

Так речь не о разрешить, а наказать, но не так строго. Ощутимо, но не так строго.

Зачем? Человек осознанно шел нарушать. Если игрок наплевал на наши правила, почему мы должны идти к нему на встречу? Нет. Не забывайте, что в эту игру игруют взрослые люди. Наш средний возраст игроков, по ощущениям, лет 28-30. За свои поступки нужно нести ответственность. Мы стараемся сделать наш сервер самым комфортным для игроков. Мы регулярно читаем и анализируем пожелания игроков, чтоб "держать руку на пульсе". Чтобы.... Кто-то скачал кликер и пошел работать? Вы точно сами хотите играть в такую л2? Вы бьете мобов, стараетесь. спойлите, не отвлекаетесь, считаете хп, баночки. А рядом стоит парень, который ушел на работу вообще и его персонаж бьет мобов в это время. Это же не л2.

Запреты и правила остаются. Люди могут ошибаться, даже взрослые и им надо давать иногда право на исправление, имхо.

Это не ошибка, а нарушение. Игрок отходя от ПК задает себе вопрос "а отключить ли?", а потом у него в голове промелькает "ай да плевать, админ не заметит". Мы не будем такое поощрять. Никто не мешает игроку выключить кликер. Отвечая на "а вдруг самолет на дом падал и игрок отбегал от ПК" - тогда пусть играют без кликера, если самолет может падать / жена прийти с работы / ребенка срочно покормить / в дверь позвонили.

Добавлю, в ФТ регулярно один темный эльф отходя от ПК выключал кликер. Я его раз 10 видел афк, не меньше. Пока другие на соседних спотах отлетали за афк-кликер, парень спокойно качался. За 2 минуты отсутствия урона из пати его не кикали.

 

[Dedushka]

Зачем? Человек осознанно шел нарушать. Если игрок наплевал на наши правила, почему мы должны идти к нему на встречу? Нет. Не забывайте, что в эту игру игруют взрослые люди. Наш средний возраст игроков, по ощущениям, лет 28-30. За свои поступки нужно нести ответственность. Мы стараемся сделать наш сервер самым комфортным для игроков. Мы регулярно читаем и анализируем пожелания игроков, чтоб "держать руку на пульсе". Чтобы.... Кто-то скачал кликер и пошел работать? Вы точно сами хотите играть в такую л2? Вы бьете мобов, стараетесь. спойлите, не отвлекаетесь, считаете хп, баночки. А рядом стоит парень, который ушел на работу вообще и его персонаж бьет мобов в это время. Это же не л2.

Запреты и правила остаются. Люди могут ошибаться, даже взрослые и им надо давать иногда право на исправление, имхо.

Это не ошибка, а нарушение. Игрок отходя от ПК задает себе вопрос "а отключить ли?", а потом у него в голове промелькает "ай да плевать, админ не заметит". Мы не будем такое поощрять. Никто не мешает игроку выключить кликер. Отвечая на "а вдруг самолет на дом падал и игрок отбегал от ПК" - тогда пусть играют без кликера, если самолет может падать / жена прийти с работы / ребенка срочно покормить / в дверь позвонили.

Добавлю, в ФТ регулярно один темный эльф отходя от ПК выключал кликер. Я его раз 10 видел афк, не меньше. Пока другие на соседних спотах отлетали за афк-кликер, парень спокойно качался. За 2 минуты отсутствия урона из пати его не кикали.

Ок. Ещё раз спасибо!

 

[Angellada]

А сейчас конечно же ни кто не сидит на официально разрешённом кликире...

Почему не сидят? сидят, еще как сидят. В том числе, я подозреваю, и на афк кликерах. Но сейчас за это предусмотрена вполне справедливая кара (на мой взгляд). Ушел, оставил кликер, тебя поймали? - давай, досвидания.
Поэтому часть народа не рискует и не сидит на афк кликеров, часть, которая сидит, отлавливается и банится, да не все, но хотя бы кто-то. К тому же страх бана останавливает многих. Если этот страх исключить - ситуация ухудшится, при чем сильно. Это мое мнение, у Вас может быть другое, конечно

 

[mrMVP]

Первый пошёл

 

[Lime]

Первый пошёл

Как же жаль,
Что автор темы не дожил до этого дня)

 

[mrMVP]

Первый пошёл

Как же жаль,
Что автор темы не дожил до этого дня)

Но теперь его дело живет
https://youtu.be/PfakLoNEmn0