AlhimN1
Hobgoblin
- Messages
- 691
- Reaction score
- 623
кстати бросок цепей было бы интересно - аналог корням
⭐ Вечный C1 x1 сервер (ОБСУЖДЕНИЕ) ❤️
- Thread starter Velar1on
- Start date
AlhimN1
Hobgoblin
- Messages
- 691
- Reaction score
- 623
если вводить агр на игрока, такой же как на мобов, тогда надо вводить все остальные механики присущие с5 интерлюду
включая флешку мага и фир
п.с. если делать финальную версию игры ла2 вот совсем финальную, то там ещё кучу всего можно было бы добавить и это было бы логично и даже интересней, но тут делают С1 с небольшим допилом поэтому мы тут просто высказываем своё мнение, спорим, но это никак не повлияет на концепт который делают на этом сервере - это даже админ сказал, "мы делаем так как видим мы", лично я вижу линейку другой поэтому мои высказывания могут быть в разрез со всеми.
BortMechanic
Werewolf
- Messages
- 162
- Reaction score
- 158
Там пиздец. Будешь в шоке.А там что?
Mister911
Orc
- Messages
- 167
- Reaction score
- 114
Дак я же написал, агр это создание в таргете волевого эффекта. Когда моб агрится это не дизейбл моба, это создание у него предпочтения. Стан, парализация, слип - это контроль в прямом смысле слова, это подавление. Моб спит также, как спит игрок. А вот испытывать агрессию по тому же принципу по которому испытывает её моб после агра игрок не может в принципе. Поэтому это и не логично, нельзя в согласии с логикой взять какое то явление, в своей голове поменять в корне его суть, перенести это явление на другую целевую группу и потом говорить что все логично. Не логично, так как перед переносом производится подмена сути агра в голове переносящего, из скила который влияет на волю он превращается в контроль с элементами простоя/перемещения/дергания и тп. Моб не неможет поменять таргет, он не хочет его поменять. Если бы агр вызывал у игроков такой же эффект было бы логично, напрмер когда агр даёт своему таргету урон по танку увеличенный в разы, что делает предпочтительным влив дпса в танка с точки зрения воли игрока, это похоже на механику агра которая у него изначально, а когда механика делает кульбит и превращает механику скила в нечто совершенно иное это конечно допустимо, но не логично совершенно
Kesado
Keltir
- Messages
- 12
- Reaction score
- 14
Mister911
Orc
- Messages
- 167
- Reaction score
- 114
И тебе не хворать, дружище))) Это форум по одной из самых нездоровых игр в истории, в которую играют не вполне здоровые, не вполне нормальные люди, для которых логично тратить свою жизнь на битье мобов в линейке. Ты ещё на БДСМ форуме предложи людям к психологу сходить))))
Это ты говоришь с о балансе. Пускай у тебя такое мнение о балансе, я не спорю с ним, но до этого ты говорил, что агр на персонажа не логичен, вот тут мне не понятно
Так агр не является контролем на персонажа именно потому, что он не работает. Если бы он работал, о бы им являлся. Мне кажется вот тут проблема. Ты как-будто говоришь "Агр - не контроль, по этому не логично делать его контролем, а слип - контроль, по этому логично его оставить контролем"
Вот как-раз "суть" агра в том, что-бы цель атаковала тебя. С мобами это как-раз и есть скилл контроля, просто за моба играет ИИ, вот и работает он иначе. Если ты кинеш агр в не агрессивного моба, то тот начнет тебя атаковать, почему? По твоей логике он должен стоять и не нападать, но просто иметь тебя в списке приоритета. Потом подойду я ударю этого моба, а тот должен начать бить тебя, потому что ты в списке. То есть начать нападать, он как-бы не должен (по твоей логике), просто иметь тебя в списке и не нападать
ЗЫ мы не говорим о балансе, мы говорим о логике (не я начал этот разговор)
Mister911
Orc
- Messages
- 167
- Reaction score
- 114
Да, я именно и говорю что агр не дизейбл, совершенно верно, без "как будто бы".
Суть агра не в том чтобы цель атаковал тебя, это следствие. Агр воспринимается мобом как дэмэдж, и это не моя личная интерпретация, это факт механики л2. Если в него после агра влетит дэмедж сильнее агра или если хил рядом кастанется сильнее павера агра то моб мгновенно перестанет атаковать кинувшего агр и переключится на топ дд по его мнению или топ хила. Агр убеждает моба в том что топ дд танк, тем самым моб ведясь на это внушение принимает решение что кинувший агр самый ключевой противник, потому что в него и заложено выявлять по таким параметрам приоритетную цель.
Почему по моей логике моб не должен нападать? Это по твоей логике как раз таки моб не должен нападать, так как ты не согласен с тем что агр не дизейбл. Когда ты мобу даёшь дизейбл он не нападает, потому что это дизейбл(в ру комьюнити говорят контроль), дизейбл выводит из строя возможность моба атаковать в той или иной мере, а агр моба из строя не выводит никак, он лишь убеждает моба в том что дать пизды в первую очередь нужно именно танку.
Да, я завёл разговор за логику именно, в каком то смысле не зря, так как правильно понял что у тебя/людей СОВЕРШЕННО иная точка зрения, и в каком то смысле зря, так как я не могу уже третий раз донести как я это вижу, судя по тому как ты видишь мою логику и какие делаешь из неё выводы))) Я бы допустил что я опять слишком укурился и меня понесло на бред, но моё удивление по поводу того что комьюнити агр считает дизейблом не сегодня родилось, а очень давно. Сори за занудство, как мне показалось я дал ответ почему делать не дизейбл скил пвп дизейблом это не логично.
Суть агра не в том чтобы цель атаковал тебя, это следствие. Агр воспринимается мобом как дэмэдж, и это не моя личная интерпретация, это факт механики л2. Если в него после агра влетит дэмедж сильнее агра или если хил рядом кастанется сильнее павера агра то моб мгновенно перестанет атаковать кинувшего агр и переключится на топ дд по его мнению или топ хила. Агр убеждает моба в том что топ дд танк, тем самым моб ведясь на это внушение принимает решение что кинувший агр самый ключевой противник, потому что в него и заложено выявлять по таким параметрам приоритетную цель.
Почему по моей логике моб не должен нападать? Это по твоей логике как раз таки моб не должен нападать, так как ты не согласен с тем что агр не дизейбл. Когда ты мобу даёшь дизейбл он не нападает, потому что это дизейбл(в ру комьюнити говорят контроль), дизейбл выводит из строя возможность моба атаковать в той или иной мере, а агр моба из строя не выводит никак, он лишь убеждает моба в том что дать пизды в первую очередь нужно именно танку.
Да, я завёл разговор за логику именно, в каком то смысле не зря, так как правильно понял что у тебя/людей СОВЕРШЕННО иная точка зрения, и в каком то смысле зря, так как я не могу уже третий раз донести как я это вижу, судя по тому как ты видишь мою логику и какие делаешь из неё выводы))) Я бы допустил что я опять слишком укурился и меня понесло на бред, но моё удивление по поводу того что комьюнити агр считает дизейблом не сегодня родилось, а очень давно. Сори за занудство, как мне показалось я дал ответ почему делать не дизейбл скил пвп дизейблом это не логично.
AlhimN1
Hobgoblin
- Messages
- 691
- Reaction score
- 623
вот именно, и тх по карманам не шарит пока ты спишь)
А мне больше такой кульбит нравится - агр должен вызывать у моба чувство стыда и депрессию , понимание того что он просто моб в корейской игре 20 летней давности.. игрового смысла в этой механике особо нет, просто интересно исследовать, какие струны души моба такой кульбит заденет и на какие мысли натолкнет .. может он захочет стать чем то большим , будет развивать свой искусственный интеллект , читать классиков или сочинять музыку..
SeaGreen
Death Knight
- Messages
- 1,234
- Reaction score
- 997
Тогда скил должен назваться не агр, а абьюз...
он тебе написал что в описании ни слова про мобов
Pedro
Felim Lizardman
- Messages
- 604
- Reaction score
- 493
Меня в принципе твой подход устраивает, как и его распространение между другими саппортами. А то и так похоже сапов полсервера будут.А для рутиков и хилочек эквип и соски не нужны? У тебя рутики с чупа чупса проходят и маны в девоушене на все хватает? Ок, совет для тебя и таких как ты - идешь мимо нормально одетого саппорта, иди дальше, ищи свою булочку для пополама, ориентируйся на чупа чупс.
Не берусь спорить за эту тему, ибо после старта сервера может оказаться по другому - но хил и заливка от сосок больше не заливают.
Last edited:
Pedro
Felim Lizardman
- Messages
- 604
- Reaction score
- 493
Вообще это очень интересная тема.
Если два и более человека объединяются в пати, в теории они хотят поделить прибыль поровну. При этом, естественно, если один из них будет тратить больше денег на фарм в процессе, ему это не очень понравится. Но мало кто точно высчитывает сколько он потратит и получит на соло фарме, и в пати каче.
Какие-то игроки согласятся делить дроп 50на50 когда ДД вкладывается больше, а какие-то потребуют равного вклада.
К чему это я. ДД может взять в пати буфера и просто качаться без сосок. Даже если с сосками он выйдет в плюс, то ему будет обидно что условный бафер не вкладывается в процесс.